tag:blogger.com,1999:blog-27238972.post4835744210892224419..comments2023-10-30T15:31:04.830+00:00Comments on DISCENTIA: Innova, EBE y mareaverde - o de MísTICos, TÍCaros y TICjotes (1)Pedro Villarrubiahttp://www.blogger.com/profile/07633670446036829706noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-69304070632556519432011-11-24T14:25:27.205+00:002011-11-24T14:25:27.205+00:00"Ami" FORMARIDEF:
Ni pido la razón para ..."Ami" FORMARIDEF:<br />Ni pido la razón para mí, ni tampoco que me evalúen. Hace 5 años y medio, desde que creé este blog para un curso de la UNED, que este blog se evalúa leyéndolo. (90.5056 visitas dice Blogger) y comentándolo (945 comentarios) por lo que te agradezco tu contribución a ello… <br /><br />¿Propuestas? algunas tengo… seguramente están en los 323 post que he escrito, pero hasta algunas las escribí en uno, <a href="http://discentia.blogspot.com/2011/06/mis-propuestas-educativas.html" rel="nofollow">"Mis propuestas educativas"</a>. <br /><br />¿No tenéis los MRPs después de 30 años algunas para una educación pública para todos y todas, más allá de "tu" red y los cientos de miniredes existentes? Porque para mí no son los años, sino las acciones.<br /><br />Y porque el problema no son las propuestas. Las hay a millones. Buenas, malas y regulares. Y tenemos para hablar y hablar y escribir miles de powerpoints durante cientos de años en Universidades y MRPs.<br /><br />El problema de la educación actual" es ese, "actuar": aplicar unas propuestas a todas y todos en una educación pública no para tribus, sino para toda la sociedad. <br /><br />Pero bueno, siempre puedes discutirme a mí como persona, o la solidez o no de mis propuestas. Pero ya te adelanto: será tiempo perdido. <br /><br />Ahora, si lo que quieres es trabajar en un modelo flexible, de futuro y REAL (o republicano, de "Res pública") para educar a tod@s, ahí encontrarás mis manos, mis oídos y mis ojos. SaludosPedro Villarrubiahttps://www.blogger.com/profile/07633670446036829706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-77492740787446937092011-11-23T18:40:43.780+00:002011-11-23T18:40:43.780+00:00Hola Pedro, yo tambien estuve en Avila(en el grupo...Hola Pedro, yo tambien estuve en Avila(en el grupo 6 màs concretamente). Pertenezco a los MRPs desde hace 30 años. Efectivamente soy de los viejos. La verdad es que podria evaluar mejor tu post si propusieras alternativas sobre las que discutir. Respeto plenamente tu posición pero, com ya estoy viciado por anteriores congresos, jornadas, encuentros, seminarios, etc., sobre renovación pedagògica no veo el problema desde tu mismo punto de vista. Ahora bien, desde mi aula de primaria con niños y niñas de 5º intento, des de hace varios años, acercarme a la gente joven que empieza ahora en el sístema. No lo debo hacer del todo mal a juzgar por las evaluaciones que recibo. A pesar de ello, no me conformo i sigo, igual que lo hago cada dia en el aula o en los encuentros con compañeros y compañeras de los MRPs, nuevas propuestas para mejorar la implicación de los que participan en mi red en las propuestas educativas que vamos construyendo. Te agradeceria por lo tanto que fueras mas concreto en tus propuestas de mejora.MRP - CONFEhttps://www.blogger.com/profile/07341235398217200673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-55723005514124419042011-11-23T12:29:13.557+00:002011-11-23T12:29:13.557+00:00Genial, alto y claro. "Sustraen el problema b...Genial, alto y claro. "Sustraen el problema básico, que es la generalización y la igualdad de oportunidades educativas. Si algo funciona, con las condiciones adecuadas, hay que generalizar y sistematizar esas condiciones, si no, no es innovación."<br />Saludos de un padre preocupado y preocupante.salvadorhttps://www.blogger.com/profile/13903607572069389021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-17070272791841535002011-11-23T07:42:16.928+00:002011-11-23T07:42:16.928+00:00Coincidimos. Durante casi 20 años he formado parte...Coincidimos. Durante casi 20 años he formado parte de ese engranaje universitario y mi objetivo ha sido siempre dar a los alumnos y alumnas una visión realista i cambiante del hecho educativo, pero dando ejemplo con mi practica docente. La màxima fue siempre trabajar por proyectos con profesorado de otros departamentos. Solo lo conseguimos y de forma muy relativa los ultimos 4 años en coordinación con otro departamento. Nada más.<br />Respecto al Congreso, para mi fue la constatación para que algunos pocos se consoliden con el esfuerzo de otros muchos, dando vueltas al mismo objetivo sin avanzar ni un ápice: no interessa, se pierden privilegios y posiciones en el ranquing, como tu dices piramidal.<br />Una manera como otra de justificar presupuesto. Una lástima con la cantidad de personas que estamos trabajando para dar pasitos para la mejora de la educación y su puesta al dia.Blog del Pituhttps://www.blogger.com/profile/06024733320919985765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-17731437245291111652011-11-23T02:00:19.638+00:002011-11-23T02:00:19.638+00:00Por cierto, Pitu, el enlace a las conclusiones del...Por cierto, Pitu, el enlace a las conclusiones del II congreso Innova de 2009 en cuenca, se pueden encontrar aquí:<br /><a href="http://www.portalinnova.org/courses/IICONGRESOINNOVA2009/document/Conclusiones_del_II_Congreso/09.12._Conclusiones.pdf" rel="nofollow"><b>- Conclusiones del II Congreso Innova 2009</b></a><br /><br />Y aquí también la de los grupos:<br /><a href="http://www.portalinnova.org/main/document/document.php?&curdirpath=/Conclusiones_del_II_Congreso&cidReq=IICONGRESOINNOVA2009" rel="nofollow"><b>- Conclusiones del II Congreso Innova 2009 - Grupos</b></a>Pedro Villarrubiahttps://www.blogger.com/profile/07633670446036829706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-72555710681168368462011-11-23T01:52:45.694+00:002011-11-23T01:52:45.694+00:00Gracias por los comentarios. Y por leerlo, que el ...Gracias por los comentarios. Y por leerlo, que el post es bien largo.<br /><br />Es mi visión subjetiva, y como doy a entender, no todos lo vieron así y su visión puede ser igual de interesante. <br /><br />En todo caso creo que lo básico para mi es que ni el sitio, ni las preguntas, ni la forma en que se desarrolló, ni el ni el método de trabajo del Congreso me supusieron ninguna innovación.<br /><br />El paralelismo con místicos o grupos diversos poseedores de "la verdad" puede parecer injusto y poco matizado. Sé que no todos/as son, ni lo ven así.<br /><br />Lo acepto. No quiero tener razón. Me gustaría no tener razón y que las conclusiones del congreso de 2009 y de este de 2011 llegasen a alguna parte, y se llevasen a la práctica, no en pequeños grupos o "laboratorios" sino de una manera general.<br /><br />Pero me gustaría sobre todo que quienes dicen fomentar la innovación educativa lo hiciesen no sólo en textos o palabras, sino también en hechos y proyectos ambiciosos y comunes, no personalistas.<br /><br />Necesitamos en educación, es mi opinión, algo nuevo/bueno para todos/as, pero también flexible, adaptable, abierto a cambios y participación y generalizable.<br /><br />Las universidades y grupos innovadores deberían no decir, sino hacer mucho al respecto. Para eso hará falta que sepan mirar a su alrededor, que sepan diseñar el futuro, que sepan llegar a acuerdos.<br /><br />Si no es así, yo seguiré viéndolos/as como místicos/as educativos, capaces sólo de apasionarse en sus pequeños círculos, de elaborar mucha literatura y de acudir con sus discípulos acríticos a cuanto evento o monasterio se les llame… a hablar.<br /><br />Ese ritmo lento, ese recelo a lo nuevo, esa veneración piramidal, esa repetición de preguntas teóricas o no aplicables no creo que así nos lleven a ninguna innovacion educativa.Pedro Villarrubiahttps://www.blogger.com/profile/07633670446036829706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-56157013497566860312011-11-22T20:43:15.580+00:002011-11-22T20:43:15.580+00:00Valiente artículo, en consonancia con tu actitud e...Valiente artículo, en consonancia con tu actitud en el mismo congreso.<br />Lo grave de este congreso no es la dinámica seguida, sino que era un congreso dedicado a la innovación.<br />Y para lo más granado de la universidad, innovar es lo que han hecho siempre: la meritocracia académica.<br />Hace tiempo que antepongo lo que me cuentan los que hacen cosas a lo que me cuentan quienes mé dicen lo que se puede hacer. Cuestión de matices :-)<br />Gracias por tu artículo, y por tu sinceridad, allí donde vas.Néstornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-75405563462476667282011-11-22T07:59:20.806+00:002011-11-22T07:59:20.806+00:00Que poco ha cambiado, innovación poco o nada. Aqui...Que poco ha cambiado, innovación poco o nada. Aqui teneis el enlace al documento del anterior congreso en Cuenca, y que segun tu descripción viene a ser lo mismo, incluso el modelo organizativo y curiosamente la <b>pregunta</b> del Congreso. Innovación casposa.Blog del Pituhttps://www.blogger.com/profile/06024733320919985765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-37016583625050350282011-11-22T00:37:34.127+00:002011-11-22T00:37:34.127+00:00Estimado Pedro
Me escribiste desde Ávila con tono...Estimado Pedro<br /><br />Me escribiste desde Ávila con tono ciertamente aburrido ¡me temía lo peor!Yo estaba en Boston, visitando Harvard. Allí los profesores han dejado de dar clases magistrales hace tiempo. Todo y cuando digo todo es todo se aborda de otra manera. Se habla de aprender no de enseñar. Se usa el método de estudio de caso. Así debe ser. Pon problemas y pide que se resuelvan colaborativamente a través de la red ( o no, usa pos it; )En Harvard invitan a Adriá!!!!... para hablar de física ¡y le pagan una pastaaaa!<br /><br />..................<br />Los congresos son un rollo!! es un saca-mueve-pasta. Así de fuerte, se mueve mucho dinero y mucho compromiso. Ahora bien no olvides que resultan una excelente excusa académica para viajar y conocer gente...esto siempre ayuda a mover la neurona ; ). <br /><br /><br /><br />(*Elizabeth ELLSWORTH dice que no es posible enseñar pero si aprender y estoy absolutamente de acuerdo;¿Qué aprendiste tú?(...)Sin comentarios. ¡Avisa cuando vengas derca de Madrid y quedamos. Un fuerte abrazo y gracias por el resumen ¡ me ha gustado!.Ángeles SauraÁngeles Saurahttps://www.blogger.com/profile/13944945833576565367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-38983118225418174592011-11-21T17:55:15.183+00:002011-11-21T17:55:15.183+00:00Gracias, Pedro. Compartes tu visión sin reparos y ...Gracias, Pedro. Compartes tu visión sin reparos y eso es poco frecuente. Tú también viste al emperador desnudo y nos lo contaste. No es la primera vez que lo haces. Ojalá fuera contagioso. <br /><br />Me gustaría saber el precio de las cosas que son gratis. Me gustaría saber el valor que les damos, el uso que de ellas hacemos; me gustaría saber hasta dónde nos importa lo personal y lo colectivo. Sé que el IV congreso Innova, si lo hay, no podrá hacerse ya nunca más, sólo para el escaparate.<br /><br />Lo que sí tengo claro después de leerte es que el espacio, la idea, el encuentro en sí, la voluntad de innovar y compartir la innovación debe seguir. Es absolutamente necesario que los proyectos no sean solo virtuales. Cada vez que alguien te lea merecerán la pena esos 2.500 km que tú hiciste. Gracias.yolajbhttp://www.educarueca.orgnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-66224920892059350392011-11-21T10:10:36.421+00:002011-11-21T10:10:36.421+00:00Hola Pedro, me dio gusto poder conocerte en vivo.
...Hola Pedro, me dio gusto poder conocerte en vivo.<br />Te felicito por el Post y comparto tus conclusiones.<br />Lo mejor que oi en todo el congreso fue cuando les dijiste en el Aula#4 que antes de empezar a construir teniamos que saber que queremos construir.<br /><br />Mi conclusión del Aula 4 de Innovación: "Un monólogo poco innovador".<br /><br />Saludos<br />Ernesto<br />@1ernesto1Ernestohttps://www.blogger.com/profile/02051551015586007406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-29958215670553269352011-11-20T23:35:36.853+00:002011-11-20T23:35:36.853+00:00¡Zi zeñó, ya m´enterau!Gracias¡Zi zeñó, ya m´enterau!Graciasmiguel.alimatias@gmail.comhttps://www.blogger.com/profile/11342288402972760685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-27238972.post-77568769335245904792011-11-20T17:22:12.144+00:002011-11-20T17:22:12.144+00:00Asistes a un Congreso en el que se pretende involu...Asistes a un Congreso en el que se pretende involucrar en la innovación y no les gusta que preguntes , no les interesa que reflexiones ... <br /><br />Personalmente me lo he pasado genial leyendo tu post, encima he reflexionado !<br /><br />Te ha dado tiempo a hacer tantas cosas en esos cuatro días que yo te envío un aplauso , primero por el aguante y segundo por contarlo con tanto sentido del humor.<br /><br />SaludosMª José https://www.blogger.com/profile/16697129066258230355noreply@blogger.com